пятница, 17 декабря 2010 г.

Оставь свой отзыв о фирме установщике окон


Уважаемые читатели! Мне задают много вопросов по поводу выбора фирм изготовителей и установщиков пластиковых окон. Огромная просьба к тем, кто ставил окна, присылайте свои отзывы о фирмах, с указанием названия фирмы и города. Помогите другим людям, не ошибиться в выборе фирм производителей окон. Представителям фирм, просьба не беспокоить, проект будет независимым и создаваться для людей, а не для рекламы фирм.

Отзывы пишите в комментариях или здесь.

 Ваши отзывы будут публиковаться на сайте Откровения продавца окон, без редактирования и исправлений, как напишите так будет и опубликовано, за исключением не цензурных выражений.

четверг, 9 декабря 2010 г.

Несколько слов о вреде пластиковых окон

Несколько слов о вреде пластиковых окон


В прессе и иртернете постоянно появляются публикации о том, что пластиковые окна вредны для здоровья, -пластиковые окна выделяют вредные вещества, имеют неприятный запах и тому подобное. Я согласен, пластик сплошная химия и ничего полезного в нем нет. Но хотелось бы спросить любителей экологической чистоты:

- А из чего состоит монитор на который вы смотрите, принтер на котором вы печатаете, стул на котором вы сидите, клавиатура на которой вы работаете, телевизор, стол, кровать, ??? В чем вы носите продукты из магазина? Из чего Вы едите? На чем спите? Короче – везде пластик и химия , и если посчитать сколько процентов площади занимает пластиковое окно из всего окружающего Вас пластика, я думаю, получится не более 1-2%. В окне площадью 1,5м Х 1,5м=2,25кв.м. пластика примерно 20% из них 50% находятся на улице, получаем площадь пластика находящегося в помещении 0,225 кв.м., что соответствует 3-4 пластиковым кулькам или к примеру в ЖК телевизоре диагональю 81 см площадь пластиковой поверхности 0,3 кв.м . А ламинатпол, а виниловые обои -из чего они сделаны и какой от них запах и что они выделяют???

Многие скажут: «Вокруг и так много пластика, зачем добавлять еще?, давайте ставить деревянные окна». Давайте , но какие -обычные деревянные, которые ставились раньше, но из них дует, их надо заклеивать на зиму, их надо красить, они рассыхаются, гниют. Можно ставить (если позволяют средства) ЕВРОДЕРЕВЯННЫЕ окна. Можно только, но сначала прочтите статью про «Евродерево», и чем оно "лучше" платика

пятница, 17 сентября 2010 г.

Главное преимущество пластиковых окон – это же их недостаток!

     И так главное преимущество пластикового окна, состоит в том, что бы оградить нас от проникновения  холодного воздуха в помещение. Главный недостаток пластиковых окон – они ограждают нас и от свежего воздуха. Отопление зимой работает плохо , открывать окна для проветривания холодно и мы живем при закрытых окнах как в  «термосе», дышим уже "отработанным" воздухом,  и даже летом мы ставим сплит систему, и не открываем окна. Все это прекрасный инкубатор для бактерий. В старых деревянных окнах было полно дыр, которые мы заклеивали, шпаклевали, но через них все равно свозил свежий воздух . Теперь мы ставим пластиковые окна, сквозняки ушли в прошлое, но здоровья не прибавляется, мы болеем еще больше, потому что дышим застоявшимся, зараженным нами же воздухом. В Европе в окна вставляют  воздушные клапаны (AIR BOX), ставят различные приспособления на окна  (микропроветривание), у нас это не принято, мы все экономим, понятно - не от хорошей жизни.  Многие, особенно пожилые люди , жалуются, что после установки пластиковых окон в квартире, им трудно дышать. У многих становится сыро, окна запотевают, и не всегда дело в неправильном монтаже , очень часто просто нужно открыть вентиляцию в квартире (которую замуровали или заклеили обоями), или чаще проветривать помещение, прочитайте рекомендации по эксплуатации пластиковых окон, там написано: «Несколько раз в день делать «залповое» проветривание (открыть на несколько минут все окна)». Но что делать, если плохое отопление, в квартире зимой  +13, какое еще может быть проветривание? - Окна то ставили, что бы теплее было, а тут открывай, проветривай. Тогда открывайте, чистите вентиляцию или ставьте воздушные клапаны, не хотите - дышите старым, спертым воздухом.  

вторник, 14 сентября 2010 г.

Качественный стеклопакет – какой он?

  Пластиковое окно для многих потребителей не просто рама и стекло, а еще важный элемент изысканного дизайна и комфорта в доме. Но, к сожалению, не все производители используют возможности, предоставляемые современными технологиями. Дизайн окна – это не только оконный профиль , но стеклопакет, тем более, что стеклопакет занимает до 80% площади окна. А, значит, к выбору стеклопакета нужно подходить с ещё большей тщательностью.

Так каким же должен быть качественный стеклопакет?

    Во-первых, качественный стеклопакет, должен быть изготовлен из высококачественного стекла с применением двухкомпонентного герметика, качественной дистанционной рамки и селикагеля.

    Во-вторых, качественный стеклопакет должен быть изготовлен на автоматических линиях способных соблюсти все требования и параметры технологического цикла – резка, мытьё, сушка, сборка, заполнение силикагелем , двойная герметизация.
      Качественный стеклопает – это необходимое условие, но не достаточное. Большинство производителей стеклопакетов забывают об этом и изготавливают обычные стеклопакеты, часто намеренно забывая, что существует огромное количество стекол, которые улучшают качество стеклопакетов и меняют дизайн окна.

Энергосберегающие стекло или I – стекло.

Мягкое селективное покрытие наносится на стекло методами магнетронного распыления в вакууме (обычно, это пленка серебра толщиной 10-15 нанометров). Достоинством этого стекла является способность отражать тепловые лучи обратно в помещение, а недостатком – не высокая стойкость напыления к механическим воздействиям и возможности окисления оксидной пленки на открытом воздухе. Поэтому стекло стороной напыления ставится внутрь стеклопакета, а к герметичности стеклопакета предъявляются повышенные требования ( если в стеклопакет будет не герметичен, то в течении нескольких месяцев произойдет разрушение напыления и стекло потеряет, не только свои энергосберегающие свойства, но и «зацветет»- появятся радужные разводы). В открытом виде это стекло использовать нельзя.

Двухкамерные стеклопакеты.

Существует мнение, что для энергосбережения наиболее оптимальны двухкамерных стеклопакетов. В действительности применение однокамерных стеклопакетов с энергосберегающими стеклами оказывается более выгодным .

Во-первых, теплосберегающие характеристики однокамерного стеклопакета с энергосберегающим стеклом выше, чем у двухкамерного с обычным стеклом.

Во-вторых, однокамерный стеклопакет с I-стеклом дешевле двухкамерного.

В-третьих однокамерный стеклопакет легче двухкамерного, что облегчает нагрузку на фурнитуру и соответственно, увеличивает срой ее службы.



Декоративное стекло


* Декоративные стекла прозрачного, бронзового или желтого цвета, с нанесенным на

* одну или две стороны стекла объемным узором.

* Толщины: от 3 до 19мм

* Светопропускание зависит от структуры и дизайна стекла

* Может подвергаться закаливанию, ламинированию, пескоструйной обработке и использоваться в составе стеклопакета

Защитное стекло

С каждым годом все более широко находят применение в строительстве и так называемые безопасные стекла, используемые в остеклении наружных и внутренних стен, специальных окон, цельностеклянных дверей и порталов – на местах с повышенной опасностью уничтожения стекла в результате механических и тепловых нагрузок. К ним относятся – листовое закаленное стекло с повышенной прочностью и стойкостью к резким перепадам температуры, многослойное стекло (ламинированное или архитектурный строительный триплекс), а также армированное стекло.

Армированное стекло -

листовое стекло с металлической сеткой, которая в случае боя стекла предотвращает его рассыпание. Его назначение – остекление проемов в конструкциях производственных помещений, цехов, слуховых окон, фонарей, подвалов, домовых дверей, шахт лифтов и в качестве наружного покрытия фасадов.


* Основное преимущество армированного стекла: пожаростойкость

Закаленное стекло –

стекло прошедшее, особенную термическую обработку, которая технологически напоминает процесс закаливания металлов. В результате закаливания прочность стекла увеличивается в несколько раз, а в случае разрушения оно рассыпается в мелкую крошку. Особенностью такого стекла является невозможность, какой его либо обработки (сверление, раскрой, полировка кромки) после прохождения процесса закаливания.

Ламинированное стекло – триплес


триплекс, это комбинация стекол, изготовленная путем соединения по всей поверхности двух или нескольких бесцветных, тонированных или отражающих слоев стекла с прозрачной, цветной, белой либо бесцветной полимерной пленкой между ними. В последнем случае комбинированием вариантов различных стекол и пленок достигается необходимые функциональные и эстетические эффекты, удовлетворяющие современным требованиям архитектуры. Кроме этого, предлагаем энергозберигающий триплекс для использования в стеклопакетах.

Сочетание стекла с эластичной прокладкой обеспечивает триплексу свойство безосколочности, т.е. способность изделия не давать отлетающих или отделяющихся осколков при разрушении стекла от ударов или толчков. При ударах – даже значительной силы – все осколки хрупкого растрескавшегося стекла прочно удерживаются на внутренней эластичной прокладке триплекса, сохранившей полностью свою целость, или же получившей лишь разрывы в отдельных местах. Триплекс хорошего качества в целом состоянии трудно отличить по внешнему виду его поля от обыкновенного однослойного или же закаленного стекла.

* Ударостойкое стекло - выдерживает многократный удар свободно падающего тела.

* Устойчивое к пробиванию стекло - выдерживает определенное количество ударов обухом и лезвием топора.

* Пулестойкое стекло – выдерживает воздействие огнестрельного оружия и препятствующее сквозному проникновению поражающего элемента.

Вышеперечисленный триплекс разных видов обеспечивает защиту помещений при проникновении на объекты с использованием молотка, топора и др. Принимаются под охрану УВО как пассивное средство защиты, альтернатива решеткам. Треснутый, оставшийся в раме триплекс не требует немедленной замены и продолжает выполнять свои функции даже при плохих погодных условиях. Пленка защищает людей от осколков при несчастных случаях.

Следует отметить, что при изготовлении стеклопакетов из триплекса требуется специальное оборудование.

Самоочищающееся стекло

Изделия компании Pilkington Activ™ это долговечное, нейтральной окраски самоочищающееся стекло с покрытием, которое реже требует чистки и обеспечивает большую прозрачность во время и после дождя по сравнению с обычным флоат-стеклом. Покрытие имеет хорошую устойчивость к царапинам и длительный срок службы, и в большинстве случаев, с ним можно обращаться как с обычным флоат-стеклом.

В обычных условиях, уникальное покрытие разлагает органические загрязнения на поверхности стекла и повышает устойчивость поверхности с покрытием к воздействию воды. Это позволяет легко смывать грязь с поверхности и значительно снизить необходимость ручной чистки стекол.

Pilkington Activ™ может использоваться как одинарное остекление или в изолирующем стеклопакете располагая покрытие на поверхности с внешней стороны здания. В соответствии со стандартом EN 1096 Pilkington Activ™ классифицируется как стекло с покрытием Класса А.



Солнцезащитное стекло

Под “солнцезащитным стеклом” понимается стекло, которое обладает способностью снижать пропускание световой и/или солнечной тепловой энергии. Солнцезащитными являются, например, окрашенные по всей массе стекла, а также некоторые виды стекол с покрытиями.

До недавнего времени значения пропускания полного излучения и естественного света через стекло во внутреннее помещение были почти прямо пропорциональны друг другу. Величина пропускания естественного света солнцезащитными стеклами снижалась при уменьшении величины проникания излучения в целом. Темный цвет солнцезащитных стекол означал, что они эффективно защищают от солнечного излучения. Только стекла зеленого цвета были исключением из правил.

По механизму действия солнцезащитные стекла можно разделить на 2 группы: преимущественно отражающие излучение и преимущественно поглощающие излучение.

Для поверхности стекол 1 группы характерен тонкий металлический слой, наносимый в процессе производства, который препятствует проникновению излучения через стекло. Следует отметить, что отражающие слои одновременно поглощают какую-то часть излучения.

При изготовлении поглощающих стекол на расплавленную стекольную массу наносятся либо кристаллы металлов, либо окислы металлов, которые обладают способностью поглощать часть солнечного излучения. Параллельно с этим стекла нагреваются и отдают большую часть полученного ими тепла в наружное пространство. Часть тепла, однако, передается внутрь помещения, что является, конечно, нежелательным явлением, увеличивая потребность энергии на охлаждение помещения.

Конструкции, сочетающие в себе отражающие покрытия и покрытия с низкой излучательной способностью, являются продуктом относительно новым.

Полностью отражающие поверхности прозрачных стекол получают путем последовательного нанесения покрытия на поверхность стекла. Как правило, количество покрывающих слоев равняется пяти, из которых четыре являются слоями окислов металлов, а пятый работающий слой состоит из серебра. Серебро обладает способностью пропускать видимый свет, как и обычное стекло. В случае, когда длина волны больше 0,76 мкм, серебро почти полностью отражает все излучение. Кроме того, такие стекла обладают и хорошей теплоизолирующей способностью.



Тонированное стекло

Стекло тонированное в массе

представляет собой прозрачное плавленое цветное стекло, изготовленное по флоат-технологии. Цвет подбирается добавлением оксидов металла в стекломассу в процессе плавки. Стекло этого типа обладает высокой светопоглощающей способностью, а его отражающие свойства меньше, чем у обычного прозрачного оконного стекла. Для стекла, тонированного в массе, характерен приятный мягкий свет как снаружи, так и внутри здания, при этом отражение света – слабое, а защита от солнечного излучения происходит в результате адсорбции солнечной энергии.

Основные цвета тонирования – бронзовый, серый, зеленый, синий и их оттенки. Необходимо обратить внимание, на то, что цвет тонированного в массе стекла зависит от его толщины.

Применение тонированного стекла – остекление витрин, окон и дверей, производство стеклопакетов, цельностеклянные фасады и разделительные межкомнатные перегородки, мебель из стекла, столешницы, полочки и двери .

Декоративное тонирование

Традиционно декоративное тонирование стёкол производится специальными цветными пленками с различной степенью прозрачности и отражающей способности. Тонирование стекол пленками получило широкое применение для автомобилей и оконных системы в строительстве. Одна из основных эксплуатационных характеристик плёнок – коэффициент пропускания для ультрафиолетового, видимого и инфракрасного излучения. Довольно часто пленки используют не столько для декоративности, сколько для защиты и повышения безопасности.










вторник, 7 сентября 2010 г.

Бойтесь не компетентного менеджера

             Большинство фирм уделяют недостаточно внимания подбору и подготовке менеджеров по продажам пластиковых окон, в основном подбор персонала сводится к краткому собеседованию, а вся подготовка - это обучение расчету стоимости стандартных металлопластиковых оконных конструкций и комплектующих пластиковых окон. В итоге к работе с клиентами допускаются непроверенные не компетентные работники.
Чем опасна не компетентность менеджера для покупателя пластиковых окон:
-Если Ваши конструкции отличны от стандартных (треугольные, арочные, круглые, многоугольники , очень большие или наоборот маленькие и т.д.) то неточность в предварительных расчетах стоимости может существенно отличатся от окончательной. Более точный расчет стоимости получается после замеров конструкций обмерщиком, но и в этом случае возможны неточности, довольно часто, уже заводские технологи возвращают сложные оконные конструкции на изменение и согласование с клиентом, а это опять изменение стоимости, потеря времени и затягивание сроков изготовления конструкций.
     -Плохо подготовленный менеджер не сможет Вам предложить наиболее оптимальный вариант остекления Вашего дома или квартиры.
     -В некоторых случаях даже приняв заказ Вам потом откажут в его изготовлении , по техническим причина.
       Иногда менеджеры умышленно не говорят о невозможности изготовления некоторых конструкций из Вашего заказа, особенно если заказ большой, а конструкции, которые невозможно изготовить всего одна-две. Вам изготовят все конструкции кроме этих, а только потом скажут, что некоторые конструкции по техническим причинам на заводе не могут изготовить и соответственно вернут деньги за эти конструкции, и бегайте дорогой покупатель дальше ищите, того, кто изготовит Вам эти конструкции.
Как отличить хорошего менеджера от плохого.
Во первых, хороший менеджер «замучает» Вас вопросами, примерно такими:
- В какой комнате будет стоять это окошко (спальня, гостиная, кухня, детская и т.д.)?
- На какую сторону света выходит окно (юг, север и т.д.)?
- Солнечная сторона или нет ?
- Во двор или на улицу?
- Шумно или тихо в комнате?
-Как работает отопление (холодно или тепло зимой)?
- Есть ли маленькие дети?
- Стоят ли цветы на подоконниках?
- Какой тип отопления (какие радиаторы стоят)?
- Ест ли вентиляция в доме?
-Из чего сделаны стены, какая толщина стен, какова высота потолков? и.д.
 И только выслушав Ваши ответы он начнет предлагать наиболее подходящие варианты остекления помещения.
      Во вторых, хороший менеджер не будет плохо отзываться о профильных системах с которыми он не работает, а будет говорить только о достоинствах «своей», которую он предлагает (не гласная этика оконщиков).
     И даже после установки окон он не оставит Вас в покое и перезвонит, узнать как прошла установка и какие есть замечания и претензии. И если все замечательно попросит Вас порекомендовать фирму Вашим знакомым, а если есть проблемы, то примет меры к их устранению. При таком отношении к клиентам у такого менеджера всегда будут заказчики. И работать в плохой фирме он не будет, ему нужно зарабатывать , а не решать вопросы с некачественными окнами или плохой установкой. Соответственно, и хорошая оконная фирма старается удержать хороших менеджеров.
     Иногда можно встретить среди менеджеров и мошенников. Я не буду рассказывать о фирмах однодневках, есть и другие формы обмана покупателя, например, в экземпляре договора, который заполняет менеджер для клиента проходит одна сумма, а в экземпляре договора для фирмы стоит другая, разницу кладет себе в карман менеджер. Или строится пирамида – менеджер тратит деньги клиента на свои нужды, а следующий клиент оплачивает заказ предыдущего и т.д., в итоге через некоторое время, когда поток заказов исчезает и оплачивать заказы менеджеру становится не чем, он скрывается. И фирма в которой он работал вынуждена в судебном (договора с печатью фирмы и чеками у клиентов есть) или в добровольном порядке (если не хотят доводить дело до суда), за свой счет изготавливать окна обворованным клиентам. Окна пострадавшим клиентам поставят но, сколько будет потрачено нервов и времени?!
     Кстати, пирамидой «грешат» гораздо чаше сами руководители заводов по производству пластиковых окон. Часть денег, в сезон тратятся на развитие производства или другие нужды, вместо закупки комплектующих. В конце сезона оплаченных заказов еще на пару недель работы, а деньги уже кончились (ну не рассчитал , как всегда, директор с прибылью) и профиль с комплектующими закупать не за что, тогда вход идет все, что было ранее забраковано – поцарапанный профиль, гнутая фурнитура, бракованное стекло. Параллельно предприятие берет кредит и ситуация приходит в норму, но кому-то не повезет – получит бракованные окна.

понедельник, 6 сентября 2010 г.

А, сделайте мне такую конструкцию....

    Еще несколько лет назад, в основном, заказывались типовые, стандартные металлопластиковые конструкции, то в настоящее время все больше и больше клиентов заказывают не типовые металлопластиковые конструкции. Но к сожалению изготовить некоторые конструкции невозможно из-за свойств пластика, размеров стекла, возможностей оборудования, веса конструкций и т.д, Все размеры , в зависимости от профильной системы, применяемой фурнитуры , оборудования могут незначительно отличаться от представленных в статье.
Что не могут и почему изготовить производители пластиковых окон:
1. Габариты окон. Минимальный размер окон без открывных частей примерно 30см Х 30см.
Максимальный габаритный размер не должен превышать 6 кв/м, при чем такое окно без перегородок (импостов) изготавливать нельзя. Каждая отдельная часть большого окна не должна превышать 2,8кв/м - при применении в стеклопакете стекол толщиной 4мм, при применении стекол 6мм и 4ммплощадь не должна превышать 3,5кв/м, и 4,5кв/м при применении стекол 6мм. Эти ограничения накладывает выдерживаемая ветровая нагрузка стеклопакетов (ограничения даны для остекления не выше третьего этажа). При больших размерах, обычно, делают несколько отдельных конструкций и соединяют их через соединительные планки, при этом необходимо учитывать тепловое расширение пластика и ставить термокомпенсаторы, а при высоте конструкций более 6мм, нужно делать перемычки, иначе верхние конструкции своим весом раздавят нижние.
2. Размеры открывных частей(створок)   в пластиковых окнах:
    -поворотные размером меньше  40см х 35см ( сделать меньше не позволяет фурнитура, да и размер светового проема в таком окне будет примерно 15см х 10см). Максимальный размер ширина 100см-110 , высота 240см ( фурнитура позволяет шириной до 160см, но такое окно не будет долго работать, окна шириной больше 1м  и высотой 2м делать не рекомендуется).
    - поворотнооткидные - высота 45-50см, ширина 40см (сделать меньше не позволяет фурнитура). Максимальные размеры такие же как и у поворотных.
    - фрамуги шириной менее 500 высотой менее 400 (сделать меньше не позволяет фурнитура)
Максимальные размеры такие же как и у поворотных. Нужно также учитывать, что ручка открывания находится в верхней части окна.
3. Арочные пластиковые окна - радиус арки не должен быть меньше 35см (при меньших радиусах на профиле собирается "гармошка")  В качестве артельнативы можно сделать арочную часть в виде многоугольника ( если найдете фирму которая  за эту работу возьмется). Открывные арочные окна или открывные арочные части  не могут быть менее - шириной 45-50см и высотой 50см. Максимальные размеры такие же как и у поворотных.
4. Треугольные пластиковые окна, любой из углов не должен быть менее 20-30  градусов в зависимости от оборудования применяемого на производстве. Открывные (только прямоугольные или равнобедренные) треугольные окна не могут быть меньше 60смХ60см.Максимальные размеры такие же как и у поворотных.
5. Двери балконные - ширина не более 100-110см высота - 240см, но желательно двери выше 230см лучше не делась, если высота проема большая, можно  отделить верхнею часть двери  импостом (перегородкой), и оставить высоту, непосредственно, двери 210-220см, а над дверью будет неоткрывная часть. При ширине двери более 110см, можно с левой или правой стороны двери сделать неоткрывные части, а ширину самой двери сделать 70-80см или если позволяет ширина сделать двустворчатую дверь ( можно с разными по ширине створками).
Это далеко не все ограничения, только основные.

четверг, 12 августа 2010 г.

Что нового на оконном рынке

     Перенасыщенность оконного рынка предложениями, заставляет продавцов оконного металлопластикового профиля искать новые направления привлечения покупателя. До недавнего времени было три основных направления:
- Создание дешевых (эконом класс) оконных систем, системной шириной 58-60мм и объектных профильных. Эти системы запрещены к применению в Германии.
- Создание элитных более дорогих, профильных систем(пятикамерные, системная ширина 70мм). Элитные системы создавались за счет увеличения технологической ширины профиля, толщины стенок и увеличения количества камер в профиле.
- Третье направление - упрощение элитных систем (бизнес класс) . Внешний вид , как у элитной системы, а количество камер уменьшено (трех- четырехкамерные). Такие профильные системы, при внешней схожести с элитными, имеют меньшую стоимость.
    Таким образом были созданы системы удовлетворяющие потребности, потребителей с различным достатком.
     На современном этапе, производители профильных систем исчерпали возможности создания дешевых профильных систем, так как уже созданные дешевые профильные системы по своим характеристикам не удовлетворяют потребителя. Поэтому тенденции развития направлены в сторону элитных систем за счет увеличения системной ширины профиля и количества камер в профиле. Эти направления развития профильных систем, в большей степени носят рекламный характер, так как ранее созданные профильные системы бизнес и элитного класса с запасом обеспечивают теплосберегающие требования к профильным системам. Но все же, кроме престижа, они в некоторых случаях они могут быть весьма полезны. Рассмотрим некоторые новые профильные системы известных брендов:

   -Профильная система  VEKA Alphaline 90 системная глубина 90мм, шестикамерная, толщина стенки 3мм, трехконтурная система уплотнения.

 - Профильная система REHAO GENEO системная глубина 86 мм , шестикамерная система не требующая армирования.

   Недостаток этих профильных систем - только в их цене, остальное только плюсы. Если Ваш карман позволяет ставьте не сомневайтесь, но если для вас эти системы дорогие , то вполне достаточно  для юга   и эконом систем (трех камерные системной шириной 58-60мм, но только не объектные системы), для средней полосы - бизнес систем (трех - четырехкамерные шириной 70мм), для севера- желательно четырех - пятикамерные системы системной шириной 70мм.
   Почему в применении профильных систем VEKA Alphaline 90 и REHAO GENE  нет большой необходимости? Давайте посчитаем - отличие теплового сопротивления трехкамерных профильных систем шириной 70мм и шестикамерных профильных систем шириной 86-90мм составляет примерно 25- 30%, казалось бы эффект в увеличении теплосберегающий свойств окна должен быть весьма ощутимый, но извините профиль в окне занимает 10-15% , остальное занимает стеклопакет, через который и уходит основная часть тепла, таким образом увеличив тепловое сопротивление профиля на 30% мы получим уменьшения потерь тепла через окно на 3-4% или повышение температуры в комнате примерно на  0,6-0,8 градуса и это в теории, на практике гораздо меньше, так как не учтено еще огромное количество факторов.
       И все же применение более широкого профиля в некоторых случаях может помочь избежать неприятных ситуаций связанных с неправильным монтажом. Поясню на картинке:
   
   Допустим на улице -20гр.С, а в помещении +20гр.С, значит в стене  где-то будет находиться точка нуля. Если окно поставить  вровень со стеной ( как на первой картинке), то точка нуля будет находится за окном внутри помещения и на нашем откосе, да и на профиле и стекле будет лед, так как мороз "обойдет" окно через стену. На второй картинке - точка нуля находится непосредственно в створе окна,  в этом случае нам не избежать запотевания, так как непосредственно за окном в помещении будет находится холодный откос, который создаст точку росы и наше окошко "потечет", если температура еще понизится то точка нуля "обойдет" окно и опять не избежать обледенение окна и откоса. Но если Вы поставите более широкое окно, то точка нуля окажется дальше, в глубине проема и Вы избежите проблем с промерзанием и запотеванием.
   Также к достоинствам "широких" профильных систем можно отнести возможность установки более широких стеклопаетов. Применение "широких" стеклопакетов повышает звукоизоляционные свойства окна, но однокамерные стеклопакеты шириной более 28мм имеют более худшие теплосберегающие характеристики за счет конвекционных потоков воздуха, поэтому если Вы хотите поставить "широкий" стеклопакет , то нужно ставить двухкамерный (три стекла), а еще лучше двухкамерный разнокамерный ( стеклопакет у которого растояние между стеклами разные) или разные по толщине стекла. Не забывайте так же заказать  энергосберегающее стекло в стеклопакете.

    Несколько слов о REHAO GENEO - система не требующая армирования. Если не суют метал в профиль значит система будет еще теплее и легче. На счет более теплой написано выше, а на счет легче нам на себе ее не носить.

    И еще одна, яко бы, новая профильная система (на самом деле появилась лет пять -шесть назад, на сайте ВЕКИ идет как новая) - балконная раздвижная система VEKA SUNLINE системная глубина 58мм, трехкамерная, предназначена для остекления балконов и лоджий. Производится в Китае. Имеется возможность установки стеклопакетов. Недостатки при износе фетрового уплотнения будут продувания. Еще один недостаток , как и у алюминиевой раздвижной профильной системы– при намерзании льда, в зимнее время, на нижний рельс, не открывается пока лед не растает, Века об этом не очень любит предупреждать.




пятница, 30 июля 2010 г.

Не все то золото , что блестит

Попалась на глаза интересная статья:

«НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ»,
подзаголовок «НОВЫЕ ОКНА - СТАРЫЕ ФИШКИ»
/«АиФ–Урал», № 41,/

Выдержки из статьи:

«…Под известным лейблом тебе могут «впарить» все что угодно. Таков уж менталитет постсоветского человека, что за так называемую «фирму» он, не задумываясь, готов выложить тройную цену.


К такому неутешительному выводу приходишь, изучив все возможные предложения местного рынка пластиковых окон. А предложения эти в большинстве своем схожи: «настоящее немецкое качество по низким ценам, подтвержденное сертификатами»…


…Ведь даже мало–мальски посвященному человеку известно, что пресловутые окна «КВЕ» делаются в подмосковном городе Воскресенске, а ПВХ–профиль Veka – в городе Губцево... Мало кто из потребителей захочет выяснять, насколько «настоящее» это немецкое качество...


…Почему у этого профиля зачастую неустойчивый цвет? Не потому ли, что наряду с немецким сырьем используется экологически неблагоприятная вода из водоемов Московской области?


…Но в торгующих организациях никогда не рассказывают, что у REHAU существуют две технологии – основная и для массового строительства. Эта технология позволяет в четыре раза быстрее изготавливать продукцию…»

        Ничего нового в этой статье нет, практически все заводы крупных производителей пластикового профиля построили свои заводы в России, но это не значит , что они производят "дерьмо ". Я был на заводе производящем профильные системы KBE и VEKA, я уже писал об этом, и еще раз повторюсь прекрасные заводы с современным оборудованием и руководящим составом и главными специалистами из германии.
      Н а счет воды из московских водоемов - эта вода проходит тройную очистку и она чище той, что пьют Москвичи.
      Неустойчивый цвет-у меня дома уже 10 лет окна KBE,  а родителям я 8 лет назад  поставил VEKA - цвет тот-же как и был при установке. Окна которые пожелтели через год, я встречал - это был Турецкий ПЕНАПЕН, немного может поменять цвет Проплекс, но это производство Турции и России. Пожелтевшее REHAU,KBE или VEKA я не встречал.

     А вот насчет технологии для массового (объектного)  строительства, я вполне согласен, причем не только REHAU но KBE да и другие заводы, выпускают профильные системы  только для России. Эти системы максимально упрощены, стенки профиля делаются тоньше, внешне они не отличимы от нормальных систем. Ну здесь виноваты мы сами - хотите окна  подешевле - получите. Выход один, не гонитесь за дешевизной ставьте  "нормальные" окна. Как избежать обмана? - Выбирете  "широкий" трехкамерный профиль 70-71мм или пятикамерный профиль, массовый, объектный профиль бывает только трехкамерный 58-60мм. Объектным профилем можно застеклить "холодную" лоджию или балкон, дачу, хоз постройки - короче все те объекты которые не требуют максимального утепления.
    Пару слов на счет цитаты : "В торгующих организациях никогда не рассказывают, что у REHAU существуют две технологии – основная и для массового строительства..." В нормальных торгующих организациях, которые дорожат своей репутацией, Вам об этом всегда скажут. Другой вариант , если Вы купили новую квартиру с установленными пластиковыми окнами, то вероятность установки не объектного профиля очень велика.


      Не совсем понятны еще два высказывания автора
  первая цитата
"за так называемую «фирму» он, не задумываясь, готов выложить тройную цену."
вторая цитата
"настоящее немецкое качество по низким ценам"
Что же получается  - тройная цена по низким ценам, не совсем понятно, что автор этим хотел сказать. Да и не нужно Нас считать за идиотов, ни кто не будет платить просто за "фирму" - прошли те времена, а вот купить подешевле на этом мы еще "ловимся" и очень даже удачно.

воскресенье, 25 июля 2010 г.

Дешевые окна обходятся дорого

      Хотелось бы знать, - будете ли Вы бесплатно работать и даже платить кому то за свою работу . Ответ, я думаю , будет примерно такой :"Да я идиот что-ли, или да, пошли Вы!". Так почему же  все ищут окна по дешевле. Поймите ни кто в убыток себе работать не будет и идиотов работающих в убыток  среди оконщиков Вы не найдете. При нынешней жесткой конкуренции в оконном производстве, пластиковые окна одной и той же системы и хорошего качества в различных фирмах будут стоить примерно одинаково, разница в стоимости не будет превышать 2-3%. Если больше значит Вас обманывают. Способов обманного удешевления пластиковых окон очень много, попробую перечислить некоторые из них.
1. ПВХ профиль:
 - Бракованный ПВХ профиль. Может быть с заглаженными царапинами, или кривой.
 - Под видом одного ПВХ профиля поставят другой. Так например некоторые профильные системы КБЕ и Проплекса имеют одинаковую конфигурацию и если снять с окон пленку ,то их будет , не специалисту, трудно отличить.
-Объектный ПВХ профиль. имеет тот же вид, что и нормальный только стенки потоньше, и предназначен для бытовых помещений. Пластиковые окна из такого профиля гораздо хуже держат тепло и выдерживают меньшую статическую нагрузку.
2. Фурнитура для пластиковых окон:
- В худшем варианте Вам могут поставить Турецкую или китайскую подделку.
- В лучшем упростят обвязку фурнитурой окна (уменьшение точек запирания). В результате продувания, запотевания и промерзание.
- Уменьшение функций окна. Не поставят микропроветривание и блокиратор ошибочного действия.
3. Стеклопакет :
-Не качественное стекло ( искажение вида из окна)
-Не качественный герметик ( попадает воздух в стеклопакет и следовательно запотевание и намерзание внутри стеклопакета).
-Не засыпан в рамку стеклопакета силикагель ( запотевание внутри стеклопакета).
-Вместо энергосберегающего стекла поставлено простое.
4.Уплотнительная резина для пластиковых окон  - Российская или Турецкая,  быстро грубеет и не выполняет своих функций.
5.Армирование для пластиковых окнон - не поставлено (окно не будет держать свою форму) или изготовлено из некачественной нержавеющей стали ( некоторые производители ставят "черный" металл), ржавые потеки из водоотливных отверстий.
6. Отливы и подоконники для окон - ставят Российские самые дешевые. В результате через несколько месяцев с отливов слетает краска и оцинковка, появляется ржавчина, с подоконников сползает ПВХ пленка.
7. При монтаже экономят даже на анкерах и пене.
        Так, что извините - дешевые окна обойдутся Вам дорого. Сэкономив на окне Вы затратите гораздо больше на его ремонте. Обычно на  такое "удешевление" идут мелкие фирмы, которые исчезают уже к концу оконного сезона, и Вы их потом не найдете, соответственно никакого гарантиного ремонта Вы не получите. А к весне эта фирмочка прорастет в другом месте с другим названием. В  крупной проверенной фирме единственный способ купить окна подешевле, это приобрести неликвиды, то- есть окна которые по каким либо причинам не подошли заказчику (ошибки обмерщика или в процессе производства была допущена ошибка в размерах). Такие окна Вам продадут с большой скидкой и превеликим удовольствием ( у нас их продавали практически по себестоимости). Если Вы строите новый дом, то не поленитесь проехать по оконным фирмам и подберите себе окна из неликвидов, потом по размерам этих окон выложите проемы. Так Вы сэкономите себе хорошие деньги, да и ждать изготовления окон не надо.

вторник, 13 июля 2010 г.

Не перевелись на Руси умельцы

       Случайно нашёл на просторах РУНЕТа один сайт, где один умелец сделал из подручных материалов свими руками стеклопакет. Для ясности еще раз напомню о конструкции стеклопакетов. Однокамерный стеклопакет  состоит - из двух стекол, между которыми по периметру расположена дистанционная рамка (рамка представляет собой прямоугольную алюминиевую трубку с маленькими отверстиями на стороне , которая обращена внутрь стеклопакета), в которую засыпаны гранулы силикагеля, силикагель нужен для впитывания лишней влаги , которая остается внутри стеклопакета при его изготовлении (например, в коробках с обувью кладут маленькие пакетики с гранулами , так это и есть силикагель). Вся эта конструкция залита специальным герметиком, что бы воздух не попадал внутрь стеклопакета.
       Так вот , что сделал наш умелец. Вырезал два 4 миллиметровых стекла по размеру стеклопакета, нашел полиэтиленовую трубку (прозрачный шланг диаметром примерно 15мм), в этот шланг насыпал просушенного  песку (видимо не нашел силикагеля), с одной стороны в шланге наделал иглой от шприца отверстий (или натыкал иголок от шприца, точно не помню). Уложил трубку на одно из стекол по периметру отверстиями внутрь стеклопакета (нужно миллиметров на 5 отступить от края стекла), наложил на верх второе стекло и с торца залил силиконовым клеем (есть специальные , например для склейки аквариумов). ВОТ И ВСЕ. В итоге получил стеклопакет 23мм  (4мм стекло + 15мм трубка + 4мм стекло =23мм). Штапик который прижимает стекло рассчитан на стеклопакет 23-25мм, так что проблем поставить такой стеклопакет на место не составит проблем. Я не призываю всех изготавливать стеклопакеты на дому, но как аврийный вариант, думаю вполне реально сделать такой стеклопает.
     Несколько слов о характеристиках такого стеклопакета. В обычных стеклопакетах применяется алюминиевая рамка которая является мостиком переносящим холод от внешнего стекла к внутреннему, что ухудшает характеристики стеклопакета . Наш умелец применил полиэтиленовую трубку , теплопроводность которой гораздо меньше чем у алюминия, поэтому такой стеклопакет по характеристикам будет лучше заводского. Недостаток - трубка не обеспечивает необходимой жесткости стеклопакета, поэтому вставлять  его в окно нужно аккуратно.
   P.S. Некоторые фирмы производящие стеклопакеты начали применят алюминиевую рамку покрытую пластиком для улучшения характеристик стеклопакетов..

понедельник, 12 июля 2010 г.

Пластиковые двери

 Пластиковые двери в квартире или доме лучше не ставить, исключение балконные двери. Это мое личное мнение, попробую объяснить почему.
1. Входные двери.
    - Не обеспечивает безопасность помещения, т.к. легко взламывается (сэндвич панели которые вставлены в дверь состоят из 2 листов пластика толщиной 1мм и пенопласта между ними, и разлетаются от одного хорошего удара ноги.) Конечно можно укрепить или вставить другой материал вместо сэндвич панели, но сам пластиковый профиль не очень крепкий материал.
   -Для обеспечения теплоизоляции нужно ставить многозапорный замок (запирание по всему периметру) иначе со временем дверь начнет отходит вверху и внизу, т.к. при установке обычного замка армирование в створке двери разрезается и соответственно теряется жесткость створки и со временем она прогибается.
   - Если дверь выходит на улицу - нужно ставить доводчик (иначе дверь разобьет ветром).
   - В итоге большая стоимость при малой отдаче.
Если все -же хотите поставить входную пластиковую дверь,то ставьте как вторую (тамбурная система). Входные пластиковые двери лучше использовать в магазинах и предприятиях. И то бы я советовал ставить алюминиевые - гораздо красивее и легче.
Межкомнатные двери.
    - Теплоизоляция. Нет смысла ставить дорогую, громоздкую межкомнатную пластиковую дверь внутри квартиры. Если в квартире тепло, то зачем ставить теплый пластик.
    -Звукоизоляция. Для звукоизоляции допустим в туалет поставить можно.
Мое  мнение пластиковые двери - это офисный вариант, если нужно изолировать помещение где работают люди от лишнего шума и холодных коридоров.  Гораздо дешевле купить  красивую деревянную или раздвижную алюминиевую дверь.
Балконная дверь.
-Балконная дверь - единственная пластиковая дверь , которая необходима в квартире.

Не забывайте заглядывать на сайт  откровения продавца окон , там добавлены новые интересные статьи по пластиковым окнам.

воскресенье, 20 июня 2010 г.

Что лучше деревянные или пластиковые евроокна?

  Что же лучше дерево или пластик? Многие ответят: "Конечно деревянные окна лучше, они сделаны из экологически чистого сырья". Но так ли это? Рассмотрим процесс изготовления деревянных евроокон:
 - В начале деревянные заготовки пропитываются антисептиком для защиты от всяких "короедов" и бактерий, некоторые производители еще обрабатывают заготовки противопожарными препаратами (дерево становится менее горючим), - экологически чистыми эти препараты не являются.
 - Деревянные окна (я имею в виду евродерево) склеиваются, как минимум, из трех частей дерева, волокна в каждой части направлены по разному (это делается , что бы дерево "не вело"), применяемый клей имеет синтетическую основу.
  - Готовые окна покрывают несколькими слоями лака,  который сделан не из природных материалов.
    В итоге получаем - пропитанное, склеенное и покрытое химическими препаратами  дерево. Так, что говорить ,что деревянные окна экологически чистые, я думаю не стоит, тем более , что рабочие изготавливающие эти окна, на некоторых операциях, работают в респираторах.
    Еще пара проблем с евродеревянными окнами:
1. Стоимость в 2-3 раза выше , чем у пластиковых окон.
2. Через 3-4 года их вновь нужно покрывать лаком, и покрывать лаком, и сохнуть они будут у Вас в квартире. Да еще попробуйте найти хороших специалистов для лакировки.
    Конечно- же, защитники деревянных окон скажут,что пластик не лучше. Не спорю, но и они пусть не рассказывают сказки о экологически чистом дереве. Сами они преспокойно пьют, едят да возможно и спят на пластике и с пластиком.

четверг, 3 июня 2010 г.

ОСТЕКЛЕНИЕ БАЛКОНОВ И ЛОДЖИЙ

     
    Рассмотрим несколько вопросов связанных с остеклением балконов и лоджий.
            Первое на что стоит обратить внимание - это место куда будет ставится конструкция. Металлопластиковые, деревянные или алюминиевые конструкции имеют, довольно приличный вес и для их установки необходима прочная основа, поэтому для начала вызовите обмерщика и проконсультируйтесь о возможности установки окон на существующие ограждения. Если у Вас кирпичные или бетонные ограждения, то на них окна становятся без дополнительных работ по укреплению, если ограждения слабые, то их нужно укреплять, обычно для укрепления используют металлический уголок или прямоугольную трубу. Возможен вариант, когда ограждения убирают совсем и снизу до верху делают единую металопластиковую или алюминиевую конструкцию.
             Второе - нужно решить, какой будет Ваш балкон "теплым" или "холодным" (будет лоджия отапливаться или нет). Если лоджия будет отапливаться, то желательно  ставить распашные конструкции, т.к. раздвижные не смогут обеспечить герметичность помещения и в местах примыкания раздвижных створок возможно продувание. Для теплых помещений нужно использовать металлопластик,  дерево или теплый алюминий (теплый алюминий - конструкция состоящая из слоев - алюминий, ПВХ, алюминий и примерно в 2-2,5 раза дороже пластиковых окон). Для остекления "холодных" балконов и лоджий можно использовать любые профильные системы, стеклопакеты можно не ставить достаточно одинарного остекления. Многие предпочитают ставить раздвижные алюминиевые окна, так как они очень удобны в эксплуатации и не занимают при открывании полезную площадь балкона, но раздвижные системы имеют несколько недостатков:
-промерзание зимой и сильно нагреваются летом, из-за высокой теплопроводности алюминия,
-затруднительно, а на некоторых системах невозможно установить москитные сетки,
-при оттепелях зимой вода попадая в нижние направляющие намерзает, в результате чего невозможно открыть окно , пока лед не растает. 
       Выбор профильной системы для холодного остекления не имеет принципиального значения , вполне можно использовать объектные металлопластиковые системы, что значительно удешевит стоимость конструкций. Стеклопакеты можно не ставить достаточно одинарного остекления.
      Остекление выхода на балкон можно посмотреть здесь

воскресенье, 16 мая 2010 г.

АНАТОМИЯ СТЕКЛОПАКЕТА

    Стекло занимает в окне примерно  80-90% площади окна, и именно через стеклопакет происходит наибольшие потери тепла, стеклопакет так-же отвечает  за звукоизоляционные свойства окна ( ПВХ имеет гораздо большее тепловое сопротивление и звукоизоляционные свойства по сравнению с стеклопакетом).
      Потому правильный выбор стеклопакета наиболее важный этап в приобретении окна.

        Что-же такое стеклопакет? - Это два или больше стекол между которыми расположена распорная рамка, внутри рамки находится силикагель для поглощения влаги из воздуха, и по периметру рамка залита герметиком. Внутри стеклопакета находится обычный воздух, не вакуум , как думают некоторые, были попытки закачивать в стеклопакет разные газы, но у нас это как-то не прижилось.
       Стеклопакеты бывают однокамерные - два стекла, между ними получается одна воздушная камера и двухкамерными - три стекла -соответственно две воздушные камеры. Возможно кто-то делает и больше камер, но я не слышал, да и смысла в этом нет. двухкамерные стеклопакеты бывают равномерными ( расстояние между стеклами одинаковое, как на рисунке) и разнокамерные  (расстояние между стеклами не одинаковое).
    На заре отечественного "окнастроения" (конец девяностых) считалось, что двухкамерный стеклопакет панацея от холода и звука, теперь мнение у большинства специалистов  поменялось. Двухкамерный стеклопакет примерно на 10% теплее однокамерного, а применение энергосберегающих стекол дает 50% прирост теплового сопротивления стеклопакета, а это не только тепло в доме, но и существенная экономия на газе и электричестве. При чем однокамерный  энергосберегающий стеклопакет обходится дешевле, чем двухкамерный.
     Применение двухкамерных стеклопакетов для увеличения звукоизоляции не дает хороших результатов, а в случае применения двухкамерного равнокамерного стеклопакета, можем получит даже отрицательный результат за счет возникновения резонанса на некоторых частотах. Двухкамерный разнокамерный стеклопакет дает хорший результат по звукоизоляции, но примерно такой же результат по звукоизоляции дает однокамерный стеклопакет у которого применены разные по толщине стекла (например, одно стекло 4мм другое 6мм) , но однокамерный стеклопакет легче, что дает меньшую нагрузку на фурнитуру, а следовательно повышает ее срок службы, да он и дешевле. Оптимальный вариант, для увеличения теплового сопротивления и звукоизоляции - стеклопакет в котором стоит энергосберегающее стекло 4мм и простое стекло 6мм. Для существенного повышения звукоизоляции применяю специальные многослойные стекла, но они еще дороги, можно так же  применить триплекс, в результате получим противоударный и звукоизоляционный стеклопакет, который гораздо лучше разнокамерного стеклопакета.
      Обозначения применяемые в обозначениях стелопакетов, поясню на примере, если на стеклопакете бирка на которой стоит 4м1-16-4Top-N, то означает:
-4м1 - толщина и марка стекла (стекло 4мм, категория м1)
-16 толщина рамки стеклопакета -16мм
-4Top-N - стекло 4мм , Top-N -марка энергосберегающего стекла.
Если просуммировать получим 4+16+4=24 - 24мм толщина стеклопакета.
    Несколько слов о стекле , которое применяется в стеклопакетах:
   -Тонированное в массе (сонцепоглощающее) - просто цветное стекло, бывает различных цветов, наиболее часто используется - бронза. Не рекомендуется ставить в одном стеклопакете энергосберегающие и сонцепоглощающие стекла, из-за разного нагрева стекокол может возникнуть термошок и стекло лопнет.
-энергосберегающее - бывают - с твердым покрытием К-стекло и мягким покрытием I-стекло, на обычное стекло нанесены, вакуумным напылением ионы серебра.
    -Зеркальное - стекло проводящее свет в одну сторону, бывают различных цветов и оттенков. На стекло наносятся оксиды различных металлов. С одной стороны такого стекла мы видим цветное зеркало, с другой оно прозрачно. С какой стороны зеркало, а с какой прозрачно зависит от от освещенности. Например, днем на улице светлее, и мы будем с улицы видеть зеркало, вечером если в помещении включить свет,  то со стороны комнаты будет зеркало, а с улицы будет все видно. Некоторые виды зеркальных стекол обладают так-же и энергосборегающими свойствами.
     -Звукоизоляционные - многослойные стекла, между стеклами специальная звукопоглощающая пленка.
     -Противоударные или бронированные стекла - обычно, многослойные стекла.
Характеристики и подробное описание всех перечисленных стекол есть интернете, поэтому я не даю подробного описания.
 

пятница, 14 мая 2010 г.

КОМУ СКОЛЬКО КАМЕР ИЛИ ВОЗРАЩАЕМСЯ К ТЕМЕ ПРОФИЛЬНЫХ СИСТЕМ

        На рисунках показаны профильные системы трех и пятикамерная , бывают еще четырех камерная. Для какой цели производители предлагают нам эти профильные системы? Для пояснения напомню Вам одну старую загадку: "Что теплее 3 рубашки или рубашка тройной толщины?" - ответ очевиден -3 рубашки так, как между рубашками находится воздух, а воздух хороший теплоизолятор. Подводим итог, чем больше камер, тем лучше профиль держит тепло.
       Но!!! ПВХ из которого сделан профиль сам по себе прекрасный теплоизолятор и тепло которое мы пытаемся сохранить в нашем доме уходит в основном через стеклопакет, тепловое сопротивление которого более чем в два раза ниже чем у любого ПВХ профиля. Так, что количество камер в профиле не имеет критического значения - лучше подумать, как увеличении теплового сопротивления стеклопакета, чем мы и займемся в следующей главе.
     А пока еще несколько слов о профиле и немного арифметики, количество ПВХ в окне составляет примерно 10-20% ( в зависимости от вида окна), тепловое сопротивление 3-камерногопрофиля примерно на 10-15% ниже пятикамерного, пусть профиль занимает 20% окна, т.е. пятую часть окна, тогда выигрыш составит 2-3% на все окно. По моему мнению, количество камер - это больше рекламный трюк и способ вытягивания денег из наших карманов. Больший эффект дает, не количество камер, а ширина профиля.
      В настоящее время выпускаются профильные системы 58-60мм и 70-71мм. В Германии уже не ставят систему 58-60мм, у нас она применяется очень широко. Система 70-71мм выглядит более солидно и при сильном морозе вероятность промерзания у нее гораздо меньше (я имею ввиду не профиль, а место примыкания окна и стены, т.е. морозу нужно будет проморозить большую толщину стены) и за счет большей ширины есть возможность поставить более широкий стеклопакет. Можно, но ненужно.
      На России ком рынке уже появляются системы еще более широкие, так например VEKA уже выпустила систему 90мм и 7 камер, фирма REHAU выпустила профильную систему 86мм не требующую армирования, профиль будет пока немецкий.
     Несколько слов о цветном (ламированном) профиле. Ламинация - это нанесение цветной пленки на профиль. Раньше пленку наплавляли на профиль и такой профиль везли из-за границы, поэтому ждать приходилось своих окошек по несколько недель, теперь в России построили заводы для ламинации профиля, качество Российской ламинации зависит от завода, и предсказать через какое время произойдет отслойка  предсказать невозможно. Вообще говорить о Российских производителях очень тяжело, даже проверенные производители время от времени умудряются "спороть" такую......
   Ламинация бывает:
- "под дерево", например "золотой дуб", "светлый дуб", "махагон" и т.д. и однотонная - синяя , красная и т.д. Обычно на заводах изготовителях имеется в наличии 1-2 типа ламинированного профиля (обычно золотой дуб, махагон), если нужен другой цвет - везут профиль на завод для ламинации или заказывают на заводе изготовителе профиля. Профиль привезенный со склада завода изготовителя предпочтительней, но его нужно ждать и он будет дороже, чем ламинированный на местном Российском заводе.
-односторонняя - ламинируется одна из сторон (внутренняя или внешняя) другая сторона остается белой.
-двухстороняя - ламинируется обе стороны. Профиль ламинированный под дерево, при двухсторонней ламинации, часто имеет коричневую основу (если открыть створку окна, то в середине профиль будет коричневый.
    Стоимость ламинированых окон выше - при односторонней ламинации на 20-30%,  при двухсторонней ламинации на 40-50%(цены могут разнится в зависимости от региона).
       Выводы:
-количество камер - это больше рекламный трюк и способ вытягивания денег из наших карманов,
-система 70-71мм выглядит более солидно и при сильном морозе вероятность промерзания у нее гораздо меньше,
- ламинированный, на заводе производителе, профиль предпочтительней,
- стоимостьламинированых окон выше,
-профиль ламинированный под дерево, при двухсторонней ламинации, часто имеет коричневую основу, что указывает о заводской ламинации.


    

воскресенье, 9 мая 2010 г.

Немного о фурнитуре, стеклопакетах и уплотнителях.

 Поговорим,  о том из чего состоит окно:
- фурнитура - механизм открывания, очень существенная деталь окна о которой незаслуженно умалчивается. На российском рынке присутствуют множество  фирм производителей  фурнитуры, из них 3 фирмы занимают около 80% рынка - это  ROTO, SIGENIA (Германия) и MACO (Австрия).  Эта фурнитура примерно равнозначна и отличного качества, если на Вашем окошке будет стоят одна из выше перечисленных фурнитур, то вы избежите многих проблем, о других оконных фурнитурах писать не буду не работал с ними. Но могу привести пример из своего опыта. Фирма в которой я работал выиграла тендер на остекление одного муниципального предприятия, что бы выиграть этот тендер директор снижал несколько раз цену и в итоге получилось-прибыли 0 !!! Начали искать методы удешевления - поставили на конструкции турецкую фурнитуру, Российский уплотнитель и стеклопакеты из низкосортного стекла, через три месяца начала "сыпаться" фурнитура, появилось продувание и куча других проблем. Еще немного о методах которые применяют производители окон для  увеличения своей прибыли- это уменьшение функций фурнитуры (некоторые производители окон говорят , что это дополнительные функции) , таких как микропроветривание и блокиратор ошибочного действия. Это очень нужные функции первая позволяет приоткрыть окно на несколько миллиметров, что очень удобно для проветривания в зимнее время, а вторая спасет Вас при неправильном открытии окна. Есть еще варианты обмана покупателя - упрощение обвязки окна (ставиться не весь комплект фурнитуры, который необходим при данных размерах окна), но проверить это может только специалист и зима. Как проверить какой фирмы у Вас стоит фурнитура - попросите менеджера показать, где расположен логотип  на фурнитуре и сравните его с логотипом фирмы  производителя  фурнитуры (все логотипы есть интернете).
- стеклопакеты. Стеклопакеты занимают  70-80%  окна,  они пропускают свет и удерживают тепло. Что -же такое стеклопакет? - Это два или три стекла, а между ними находится распорная рамка, по периметру засыпан силикагель и залит герметик. Если стоит два стекла , то однокамерный стеклопакет (одна воздушная камера между стеклами), если три стекла - то двухкамерный (две воздушные камеры). Не знаю откуда пошло, что внутри стеклопакета нет воздуха - это чепуха , пробовали раньше закачивать в стеклопакеты инертные газы, но большого смысла в этом нет. Постепенно уходят и двухкамерные стеклопакеты, на смену к ним пришли стеклопакеты с энергосберегающим стеклом, т.е. стеклом которое отражает тепловые лучи (инфракрасное излучение) обратно в помещение и прекрасно пропускает световые лучи.
Для звукоизоляции, как показывает опыт, лучше применять в стеклопакете стекла разной толщины допустим одно стекло 4мм , а другое 6мм. Так же стеклопакеты отличаются по толщине. фирмы производители могут изготавливать стеклопакеты шириной от 14мм до 40мм, но применение нашли в основном 24мм (4мм стекло+ 16мм распорная рамка+4мм стекло) и 32мм (4мм стекло +24мм рамка + 4мм стекло). стеклопакеты 24мм в применяются в любых системах  профиля, а 32мм - в системах ширина которых 70мм. Какие бывают проблемы с стеклопакетами? - некачественное стекло ( искажает вид на улице), запотевание внутри стеклопакета (не герметичная заливка герметиком), бывает грязь внутри, видел даже мух.
-уплотнители. Уплотнители - это резинки, которые служат для уплотнения пролегания стеклопакетов к пластику и створок к раме. Что про них можно сказать: если Вам подсунули российские или турецкие , то через пару тройку лет придется их заменит.

суббота, 8 мая 2010 г.

Куда пойти куда податься? Призводитель окон.

И так, производителя профиля выбрали, идем дальше. Как выбрать того, кто из этого профиля сделает окошки? Допустим, Вы выбрали ВЕКА или РЕХАУ без проблем – эти производители профиля продают свою продукцию только проверенным ими фирмам (проверяют оборудование, квалификацию специалистов, проводят испытания, обучения и т.д.). с другими фирмами сложнее продают всем , не зависимо стоят на фирме обрабатывающие центры, фурнитурные станции, стенды остекления или профиль пилят ножовкой и сваривают утюгом, поэтому нужно консультироваться, как-то узнавать, спрашивать у тех кто поставил окна. Обычно крупные производители окон имеют большую дилеровскую сеть (много точек приема заказов) и хорошую рекламу, мелкие производители соответственно мало точек, но всякое бывает. Немного о дилерах или о тех фирмах которые будут вам монтировать окна. Выбрали мы фирму производителя профиля, выбрали фирму производителя окон – теперь нужно выбирать тех кто эти окошки нам смонтирует, здесь проблем еще больше и помогут ,Вам, наверное только друзья родственники или знакомые, те кто ставил окна. У прекрасного завода производителя окон могут оказаться не очень добросовестные дилеры, а к монтажу окон нужно подходить очень серьезно, можно поставить Российский профиль, который будет держать тепло и выглядеть прекрасно, а можно поставить Rehao и через год его выкинуть. Монтажу окон я посвящу отдельную страничку.
Не большое лирическое отступление. Некоторые читатели могут сказать, что у меня нет конкретики – какой профиль или фирму выбрать. Отвечу – я не занимаюсь рекламой выбор за Вами. Вы можете поставить престижный Рехау бриллиант или Евродерево ( если у Вас есть финансовая возможность), а можете установить Российский Проплекс и Вам будет уютно и тепло, многое зависит от Вашего кошелька. Главное не только в системе профиля, а еще какая будет стоят фурнитура, стеклопакет, уплотнители, как смонтируют, - обо всем этом еще будет разговор. Читайте , анализируйте и все поймете. Моя задача дать Вам направление в котором идти и показать лазейки которые используют производители и продавцы окон, на пример КБЕ и Проплекс очень похожи если снять наклейки без опыта можно не отличить (такие случаи были) или на ВЕКУ поставили турецкую фурнитуру, которая развалится через пол года и т.д.

Куда пойти, куда податься? Производитель профиля.

Идем на улицу или берем газету и, что видим - окна KBE, REHAU, VEKA, SALAMAHDER, LG,ПРОПЛЕКС, БРУСБОКС и тому подобное. Что же стоит за всеми этими названиями? - Это названия фирм производителей оконного профиля и ничего больше, а Ваши окошки будут изготавливать совсем другие фирмы, а мы прекрасно знаем, что наши производители из самого лучшего сырья могут сделать большое Г.... .
И все-таки немного о производителях профиля. Придя заказывать окна вы услышите от менеджера, что окна (на пример KBE,VEKA, REHAU, SALAMANDER) - это немецкие окна производства Германии - естественно самые лучшие и качественные. Что в этих словах правда , а что нет!
1. Из всех перечисленных только SALAMANDER на 100% произведен за границей (поэтому у него и цена соответствующая), остальные уже давно производятся в России.
2. Это еще не окна ,а только профиль, что из него сделают еще вопрос.
Есть еще подводные камни. но о них позже.
Немного о производстве оконного профиля. Большинство заводов производителей профиля, как я уже писал, построили свои заводы в России. Я был на заводах КБЕ и ВЕКА - прекрасные заводы, импортное оборудование, зарубежные специалисты, импортное сырье, так что откуда профиль из -за бугра или произведен у нас разницы нет (думаю подобная ситуация и на других заводах европейских производителей). Правда как всегда найдется "НО".
Это "НО" профильная система произведенная специально для России, т.е. за границей её не используют - это только для нас по "нашей просьбе". Достоинство этой системы - дешёвая, недостаток - для удешевления, стенки профиля делают тоньше соответственно тепловое сопротивление меньше, прочность меньше. Для юга это вполне приемлемо, в средней полосе - сомнительно, на севере промерзнут.
Немного о Российских системах Проплекс и Брусбокс - хорошие системы, но Российские. Какие окна стоят у меня? У меня стоят КБЕ ( ставил 10 лет назад ( тогда других практически не было и стоят без проблем) и позже ставил ВЕКА. Могу также отметить , отличные окна REHAU, SALAMANDER, неплохие окна LG (Южная Корея)и Thyssen (Deceuninck).  Турецкие и Российские - это аналоги зарубежных профилей, но состав сырья другой, как окна из этого профиля будут вести себя через 3-5-10лет предсказать трудно.
    Выводы:
- Можно ставить любую профильную систему, все зависит от Вашего вкуса и кошелька. Есть более престижные REHAU, SALAMANDER, VEKA.... и менее Проплекс , Брусбокс и т.д., все они выполняют свои функции - хорошо держат тепло (пластик сам по себе прекрасный изолятор). Но нужно не забывать, что окно состоит не только из профиля, есть еще фурнитура , стеклопакет, уплотнитель, монтаж.
-Вероятность брака у Российских профильных систем выше.
-Относитесь с осторожностью к профильным системам, которые предназначены только для России ( так называемый "объектный профиль")

среда, 5 мая 2010 г.

НЕ МНОГО О ТЕРМИНАХ

Все знают пословицу "клиент всегда прав" в устах менеджеров она звучит несколько иначе "каждый клиент имеет право быть идиотом", поэтому что бы не выглядеть в глаза менеджера "идиотом", а еще лучше дать ему почувствовать себя идиотом проведем краткий ликбез।
-рама (рамный профиль) - это не само окно , а только его внешняя часть
-створка (профиль створки) - та часть окна которая открывается
-импосты - перегородки в окне
-фурнитура - механизм открывания, закрывания окна
-стеклопакет - २ или ३ стекла соединенные между собой рамкой и залитые герметикам
-штапик - профиль удерживающий стеклопакет
-уплотнитель ( уплотнительная резина)-резина для уплотнения прилегания стеклопакета -ли створки к раме или штапику
-отлив - ставится с наружи в нижней части окна для стока воды
-подоконник-куда наши любимые женщины ставят комнатные цветы
Пока хватит остальные термины буду пояснять по необходимости. Постараюсь позже добавить поясняющие рисунки.

ЧТО И ОТКУДА Я ЗНАЮ ОБ ОКНАХ

Проработав на производстве металлопластиковых (ПВХ) и алюминиевых конструкций более 10 лет я думаю, что моих знаний хватит для помощи в приобретении оконных конструкций.
Я постараюсь не использовать много специализированных терминов, только самые необходимые, которые пригодятся Вам в общении с менеджерами. Не буду рекламировать конкретную профильную систему, выбирать это Ваше право. Постараюсь дать рекомендации как вести разговор с менеджером по продажам, какие задавать вопросы и на что обратить внимание. Расскажу о конструкции окон и дверей, фурнитуре (механизмы открывания, закрывания) , стеклопакетах и стеклах, уплотнителях, отливах, подоконниках, антимоскитных сетках и зачем Вам все это нужно знать. Расскажу на какие уловки идут производители профильных систем и производители окон, что бы удешевить свои конструкции. Поговорим о монтаже окон и дверей и какие здесь есть подводные камни. Короче будем говорить о многом.