Попалась на глаза интересная статья:
«НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ»,
подзаголовок «НОВЫЕ ОКНА - СТАРЫЕ ФИШКИ»
/«АиФ–Урал», № 41,/
Выдержки из статьи:
«…Под известным лейблом тебе могут «впарить» все что угодно. Таков уж менталитет постсоветского человека, что за так называемую «фирму» он, не задумываясь, готов выложить тройную цену.
К такому неутешительному выводу приходишь, изучив все возможные предложения местного рынка пластиковых окон. А предложения эти в большинстве своем схожи: «настоящее немецкое качество по низким ценам, подтвержденное сертификатами»…
…Ведь даже мало–мальски посвященному человеку известно, что пресловутые окна «КВЕ» делаются в подмосковном городе Воскресенске, а ПВХ–профиль Veka – в городе Губцево... Мало кто из потребителей захочет выяснять, насколько «настоящее» это немецкое качество...
…Почему у этого профиля зачастую неустойчивый цвет? Не потому ли, что наряду с немецким сырьем используется экологически неблагоприятная вода из водоемов Московской области?
…Но в торгующих организациях никогда не рассказывают, что у REHAU существуют две технологии – основная и для массового строительства. Эта технология позволяет в четыре раза быстрее изготавливать продукцию…»
Ничего нового в этой статье нет, практически все заводы крупных производителей пластикового профиля построили свои заводы в России, но это не значит , что они производят "дерьмо ". Я был на заводе производящем профильные системы KBE и VEKA, я уже писал об этом, и еще раз повторюсь прекрасные заводы с современным оборудованием и руководящим составом и главными специалистами из германии.
Н а счет воды из московских водоемов - эта вода проходит тройную очистку и она чище той, что пьют Москвичи.
Неустойчивый цвет-у меня дома уже 10 лет окна KBE, а родителям я 8 лет назад поставил VEKA - цвет тот-же как и был при установке. Окна которые пожелтели через год, я встречал - это был Турецкий ПЕНАПЕН, немного может поменять цвет Проплекс, но это производство Турции и России. Пожелтевшее REHAU,KBE или VEKA я не встречал.
А вот насчет технологии для массового (объектного) строительства, я вполне согласен, причем не только REHAU но KBE да и другие заводы, выпускают профильные системы только для России. Эти системы максимально упрощены, стенки профиля делаются тоньше, внешне они не отличимы от нормальных систем. Ну здесь виноваты мы сами - хотите окна подешевле - получите. Выход один, не гонитесь за дешевизной ставьте "нормальные" окна. Как избежать обмана? - Выбирете "широкий" трехкамерный профиль 70-71мм или пятикамерный профиль, массовый, объектный профиль бывает только трехкамерный 58-60мм. Объектным профилем можно застеклить "холодную" лоджию или балкон, дачу, хоз постройки - короче все те объекты которые не требуют максимального утепления.
Пару слов на счет цитаты : "В торгующих организациях никогда не рассказывают, что у REHAU существуют две технологии – основная и для массового строительства..." В нормальных торгующих организациях, которые дорожат своей репутацией, Вам об этом всегда скажут. Другой вариант , если Вы купили новую квартиру с установленными пластиковыми окнами, то вероятность установки не объектного профиля очень велика.
Не совсем понятны еще два высказывания автора
первая цитата
"за так называемую «фирму» он, не задумываясь, готов выложить тройную цену."
вторая цитата
"настоящее немецкое качество по низким ценам"
Что же получается - тройная цена по низким ценам, не совсем понятно, что автор этим хотел сказать. Да и не нужно Нас считать за идиотов, ни кто не будет платить просто за "фирму" - прошли те времена, а вот купить подешевле на этом мы еще "ловимся" и очень даже удачно.
пятница, 30 июля 2010 г.
воскресенье, 25 июля 2010 г.
Дешевые окна обходятся дорого
Хотелось бы знать, - будете ли Вы бесплатно работать и даже платить кому то за свою работу . Ответ, я думаю , будет примерно такой :"Да я идиот что-ли, или да, пошли Вы!". Так почему же все ищут окна по дешевле. Поймите ни кто в убыток себе работать не будет и идиотов работающих в убыток среди оконщиков Вы не найдете. При нынешней жесткой конкуренции в оконном производстве, пластиковые окна одной и той же системы и хорошего качества в различных фирмах будут стоить примерно одинаково, разница в стоимости не будет превышать 2-3%. Если больше значит Вас обманывают. Способов обманного удешевления пластиковых окон очень много, попробую перечислить некоторые из них.
1. ПВХ профиль:
- Бракованный ПВХ профиль. Может быть с заглаженными царапинами, или кривой.
- Под видом одного ПВХ профиля поставят другой. Так например некоторые профильные системы КБЕ и Проплекса имеют одинаковую конфигурацию и если снять с окон пленку ,то их будет , не специалисту, трудно отличить.
-Объектный ПВХ профиль. имеет тот же вид, что и нормальный только стенки потоньше, и предназначен для бытовых помещений. Пластиковые окна из такого профиля гораздо хуже держат тепло и выдерживают меньшую статическую нагрузку.
2. Фурнитура для пластиковых окон:
- В худшем варианте Вам могут поставить Турецкую или китайскую подделку.
- В лучшем упростят обвязку фурнитурой окна (уменьшение точек запирания). В результате продувания, запотевания и промерзание.
- Уменьшение функций окна. Не поставят микропроветривание и блокиратор ошибочного действия.
3. Стеклопакет :
-Не качественное стекло ( искажение вида из окна)
-Не качественный герметик ( попадает воздух в стеклопакет и следовательно запотевание и намерзание внутри стеклопакета).
-Не засыпан в рамку стеклопакета силикагель ( запотевание внутри стеклопакета).
-Вместо энергосберегающего стекла поставлено простое.
4.Уплотнительная резина для пластиковых окон - Российская или Турецкая, быстро грубеет и не выполняет своих функций.
5.Армирование для пластиковых окнон - не поставлено (окно не будет держать свою форму) или изготовлено из некачественной нержавеющей стали ( некоторые производители ставят "черный" металл), ржавые потеки из водоотливных отверстий.
6. Отливы и подоконники для окон - ставят Российские самые дешевые. В результате через несколько месяцев с отливов слетает краска и оцинковка, появляется ржавчина, с подоконников сползает ПВХ пленка.
7. При монтаже экономят даже на анкерах и пене.
Так, что извините - дешевые окна обойдутся Вам дорого. Сэкономив на окне Вы затратите гораздо больше на его ремонте. Обычно на такое "удешевление" идут мелкие фирмы, которые исчезают уже к концу оконного сезона, и Вы их потом не найдете, соответственно никакого гарантиного ремонта Вы не получите. А к весне эта фирмочка прорастет в другом месте с другим названием. В крупной проверенной фирме единственный способ купить окна подешевле, это приобрести неликвиды, то- есть окна которые по каким либо причинам не подошли заказчику (ошибки обмерщика или в процессе производства была допущена ошибка в размерах). Такие окна Вам продадут с большой скидкой и превеликим удовольствием ( у нас их продавали практически по себестоимости). Если Вы строите новый дом, то не поленитесь проехать по оконным фирмам и подберите себе окна из неликвидов, потом по размерам этих окон выложите проемы. Так Вы сэкономите себе хорошие деньги, да и ждать изготовления окон не надо.
1. ПВХ профиль:
- Бракованный ПВХ профиль. Может быть с заглаженными царапинами, или кривой.
- Под видом одного ПВХ профиля поставят другой. Так например некоторые профильные системы КБЕ и Проплекса имеют одинаковую конфигурацию и если снять с окон пленку ,то их будет , не специалисту, трудно отличить.
-Объектный ПВХ профиль. имеет тот же вид, что и нормальный только стенки потоньше, и предназначен для бытовых помещений. Пластиковые окна из такого профиля гораздо хуже держат тепло и выдерживают меньшую статическую нагрузку.
2. Фурнитура для пластиковых окон:
- В худшем варианте Вам могут поставить Турецкую или китайскую подделку.
- В лучшем упростят обвязку фурнитурой окна (уменьшение точек запирания). В результате продувания, запотевания и промерзание.
- Уменьшение функций окна. Не поставят микропроветривание и блокиратор ошибочного действия.
3. Стеклопакет :
-Не качественное стекло ( искажение вида из окна)
-Не качественный герметик ( попадает воздух в стеклопакет и следовательно запотевание и намерзание внутри стеклопакета).
-Не засыпан в рамку стеклопакета силикагель ( запотевание внутри стеклопакета).
-Вместо энергосберегающего стекла поставлено простое.
4.Уплотнительная резина для пластиковых окон - Российская или Турецкая, быстро грубеет и не выполняет своих функций.
5.Армирование для пластиковых окнон - не поставлено (окно не будет держать свою форму) или изготовлено из некачественной нержавеющей стали ( некоторые производители ставят "черный" металл), ржавые потеки из водоотливных отверстий.
6. Отливы и подоконники для окон - ставят Российские самые дешевые. В результате через несколько месяцев с отливов слетает краска и оцинковка, появляется ржавчина, с подоконников сползает ПВХ пленка.
7. При монтаже экономят даже на анкерах и пене.
Так, что извините - дешевые окна обойдутся Вам дорого. Сэкономив на окне Вы затратите гораздо больше на его ремонте. Обычно на такое "удешевление" идут мелкие фирмы, которые исчезают уже к концу оконного сезона, и Вы их потом не найдете, соответственно никакого гарантиного ремонта Вы не получите. А к весне эта фирмочка прорастет в другом месте с другим названием. В крупной проверенной фирме единственный способ купить окна подешевле, это приобрести неликвиды, то- есть окна которые по каким либо причинам не подошли заказчику (ошибки обмерщика или в процессе производства была допущена ошибка в размерах). Такие окна Вам продадут с большой скидкой и превеликим удовольствием ( у нас их продавали практически по себестоимости). Если Вы строите новый дом, то не поленитесь проехать по оконным фирмам и подберите себе окна из неликвидов, потом по размерам этих окон выложите проемы. Так Вы сэкономите себе хорошие деньги, да и ждать изготовления окон не надо.
вторник, 13 июля 2010 г.
Не перевелись на Руси умельцы
Случайно нашёл на просторах РУНЕТа один сайт, где один умелец сделал из подручных материалов свими руками стеклопакет. Для ясности еще раз напомню о конструкции стеклопакетов. Однокамерный стеклопакет состоит - из двух стекол, между которыми по периметру расположена дистанционная рамка (рамка представляет собой прямоугольную алюминиевую трубку с маленькими отверстиями на стороне , которая обращена внутрь стеклопакета), в которую засыпаны гранулы силикагеля, силикагель нужен для впитывания лишней влаги , которая остается внутри стеклопакета при его изготовлении (например, в коробках с обувью кладут маленькие пакетики с гранулами , так это и есть силикагель). Вся эта конструкция залита специальным герметиком, что бы воздух не попадал внутрь стеклопакета.
Так вот , что сделал наш умелец. Вырезал два 4 миллиметровых стекла по размеру стеклопакета, нашел полиэтиленовую трубку (прозрачный шланг диаметром примерно 15мм), в этот шланг насыпал просушенного песку (видимо не нашел силикагеля), с одной стороны в шланге наделал иглой от шприца отверстий (или натыкал иголок от шприца, точно не помню). Уложил трубку на одно из стекол по периметру отверстиями внутрь стеклопакета (нужно миллиметров на 5 отступить от края стекла), наложил на верх второе стекло и с торца залил силиконовым клеем (есть специальные , например для склейки аквариумов). ВОТ И ВСЕ. В итоге получил стеклопакет 23мм (4мм стекло + 15мм трубка + 4мм стекло =23мм). Штапик который прижимает стекло рассчитан на стеклопакет 23-25мм, так что проблем поставить такой стеклопакет на место не составит проблем. Я не призываю всех изготавливать стеклопакеты на дому, но как аврийный вариант, думаю вполне реально сделать такой стеклопает.
Несколько слов о характеристиках такого стеклопакета. В обычных стеклопакетах применяется алюминиевая рамка которая является мостиком переносящим холод от внешнего стекла к внутреннему, что ухудшает характеристики стеклопакета . Наш умелец применил полиэтиленовую трубку , теплопроводность которой гораздо меньше чем у алюминия, поэтому такой стеклопакет по характеристикам будет лучше заводского. Недостаток - трубка не обеспечивает необходимой жесткости стеклопакета, поэтому вставлять его в окно нужно аккуратно.
P.S. Некоторые фирмы производящие стеклопакеты начали применят алюминиевую рамку покрытую пластиком для улучшения характеристик стеклопакетов..
Так вот , что сделал наш умелец. Вырезал два 4 миллиметровых стекла по размеру стеклопакета, нашел полиэтиленовую трубку (прозрачный шланг диаметром примерно 15мм), в этот шланг насыпал просушенного песку (видимо не нашел силикагеля), с одной стороны в шланге наделал иглой от шприца отверстий (или натыкал иголок от шприца, точно не помню). Уложил трубку на одно из стекол по периметру отверстиями внутрь стеклопакета (нужно миллиметров на 5 отступить от края стекла), наложил на верх второе стекло и с торца залил силиконовым клеем (есть специальные , например для склейки аквариумов). ВОТ И ВСЕ. В итоге получил стеклопакет 23мм (4мм стекло + 15мм трубка + 4мм стекло =23мм). Штапик который прижимает стекло рассчитан на стеклопакет 23-25мм, так что проблем поставить такой стеклопакет на место не составит проблем. Я не призываю всех изготавливать стеклопакеты на дому, но как аврийный вариант, думаю вполне реально сделать такой стеклопает.
Несколько слов о характеристиках такого стеклопакета. В обычных стеклопакетах применяется алюминиевая рамка которая является мостиком переносящим холод от внешнего стекла к внутреннему, что ухудшает характеристики стеклопакета . Наш умелец применил полиэтиленовую трубку , теплопроводность которой гораздо меньше чем у алюминия, поэтому такой стеклопакет по характеристикам будет лучше заводского. Недостаток - трубка не обеспечивает необходимой жесткости стеклопакета, поэтому вставлять его в окно нужно аккуратно.
P.S. Некоторые фирмы производящие стеклопакеты начали применят алюминиевую рамку покрытую пластиком для улучшения характеристик стеклопакетов..
понедельник, 12 июля 2010 г.
Пластиковые двери
Пластиковые двери в квартире или доме лучше не ставить, исключение балконные двери. Это мое личное мнение, попробую объяснить почему.
1. Входные двери.
- Не обеспечивает безопасность помещения, т.к. легко взламывается (сэндвич панели которые вставлены в дверь состоят из 2 листов пластика толщиной 1мм и пенопласта между ними, и разлетаются от одного хорошего удара ноги.) Конечно можно укрепить или вставить другой материал вместо сэндвич панели, но сам пластиковый профиль не очень крепкий материал.
-Для обеспечения теплоизоляции нужно ставить многозапорный замок (запирание по всему периметру) иначе со временем дверь начнет отходит вверху и внизу, т.к. при установке обычного замка армирование в створке двери разрезается и соответственно теряется жесткость створки и со временем она прогибается.
- Если дверь выходит на улицу - нужно ставить доводчик (иначе дверь разобьет ветром).
- В итоге большая стоимость при малой отдаче.
Если все -же хотите поставить входную пластиковую дверь,то ставьте как вторую (тамбурная система). Входные пластиковые двери лучше использовать в магазинах и предприятиях. И то бы я советовал ставить алюминиевые - гораздо красивее и легче.
Межкомнатные двери.
- Теплоизоляция. Нет смысла ставить дорогую, громоздкую межкомнатную пластиковую дверь внутри квартиры. Если в квартире тепло, то зачем ставить теплый пластик.
-Звукоизоляция. Для звукоизоляции допустим в туалет поставить можно.
Мое мнение пластиковые двери - это офисный вариант, если нужно изолировать помещение где работают люди от лишнего шума и холодных коридоров. Гораздо дешевле купить красивую деревянную или раздвижную алюминиевую дверь.
Балконная дверь.
-Балконная дверь - единственная пластиковая дверь , которая необходима в квартире.
Не забывайте заглядывать на сайт откровения продавца окон , там добавлены новые интересные статьи по пластиковым окнам.
1. Входные двери.
- Не обеспечивает безопасность помещения, т.к. легко взламывается (сэндвич панели которые вставлены в дверь состоят из 2 листов пластика толщиной 1мм и пенопласта между ними, и разлетаются от одного хорошего удара ноги.) Конечно можно укрепить или вставить другой материал вместо сэндвич панели, но сам пластиковый профиль не очень крепкий материал.
-Для обеспечения теплоизоляции нужно ставить многозапорный замок (запирание по всему периметру) иначе со временем дверь начнет отходит вверху и внизу, т.к. при установке обычного замка армирование в створке двери разрезается и соответственно теряется жесткость створки и со временем она прогибается.
- Если дверь выходит на улицу - нужно ставить доводчик (иначе дверь разобьет ветром).
- В итоге большая стоимость при малой отдаче.
Если все -же хотите поставить входную пластиковую дверь,то ставьте как вторую (тамбурная система). Входные пластиковые двери лучше использовать в магазинах и предприятиях. И то бы я советовал ставить алюминиевые - гораздо красивее и легче.
Межкомнатные двери.
- Теплоизоляция. Нет смысла ставить дорогую, громоздкую межкомнатную пластиковую дверь внутри квартиры. Если в квартире тепло, то зачем ставить теплый пластик.
-Звукоизоляция. Для звукоизоляции допустим в туалет поставить можно.
Мое мнение пластиковые двери - это офисный вариант, если нужно изолировать помещение где работают люди от лишнего шума и холодных коридоров. Гораздо дешевле купить красивую деревянную или раздвижную алюминиевую дверь.
Балконная дверь.
-Балконная дверь - единственная пластиковая дверь , которая необходима в квартире.
Не забывайте заглядывать на сайт откровения продавца окон , там добавлены новые интересные статьи по пластиковым окнам.
Подписаться на:
Сообщения (Atom)